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Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)18時27分0秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> > >
> > > > Shin Hori
> > > > @ShinHori1
> > > > ----
> > > > 3時間
> > > > 「ナチが悪だ」というのは、別にナチが自らを支持する自国民に利益を与えることを一切しなかったとか、ナチ関係者が一般人を見ると見境なく暴行略奪殺傷していたとか、経済産業を廻さなかったとかいうことを主張しているわけではないので、公共事業や技術開発の話をする人はピントがずれている。
> > > > ----
> > > >
> > > > 「ナチスは悪いこと「も」した」というならわかります。
> > > >
> > > > 一方で、「ナチスをかっこいいと扱うのは悪」とか「ナチスへの多面的評価をおこなう言説すらゆるさない、ホロコーストは過大評価されているということも許さない」というのもよくあるピントズレです。
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > 地方創生行政書士 三輪功
> > > @makasete1
> > > ?
> > > 3時間
> > > 多段人間ピラミッドも50年後にとんでもない教育現場の資料として残るのかな。
> > > +----
> > >
> > > それもなんとも。
> > >
> > > そもそも高所作業自体がなくなっていません。どこまでいっても、この話はメリデメ比較の問題であり、なおかつ規制最小が規範であるべきです。
> > >
> >

あとはLRAも対策コストもです。規制推進はそっちをしばしば忘れる。

合意の自由さの問題でもある。

パターナリスティックな規制との兼ね合いの問題でもあります。

「とにかく規制が正しい」と言ってしまうのは思考停止でしょう。

> > もんもん(´?ω?`)パチムー
> > @lovemmnga
> > ?
> > 10時間
> > そんな倫理観が育っているなら、他人の「傷ついた」「傷ついている」と主張を聞いてこんな感想を持つ人もいないはずだよねー??
> > 引用ツイート
> > 笠 希々(りゅう きき)@アニメレビューの人?
> > @animekannsou
> >  ? 5月26日
> > AV禁止法、
> > 「〇〇の影響で犯罪を起こすんだ、だから禁止すべき」
> > 小さい子供がアンパンマンや戦隊ヒーローやプリキュアを見て友達や誰かにパンチやキックをすることはある。でも、それは「いけないこと」と教えられる。普通は子供の頃に最低限の「人を傷つけてはいけない」って倫理観が養われる。
> > このスレッドを表示
> > ---
> >
> > これも、自分と直接関係なく、間接でもないか軽微でしかなく、属性蔑視でも差別でもない話への「傷ついた」と混同しています。
> >
>
> ここまで「傷ついた」を広げると、言論が成立しません。
>
> わかりやすい例だと、昨年のらーめんずホロコーストネタによる「キャンセル」があります。
>
> あれは、差別でも蔑視でもなく、さらには「悪い」という価値観が前提のコントです。
>
> それでも、キャンセルされてしまいました。
>
> つまり、他に何の問題もなくても「過去に傷ついた人がいたことを軽く扱った」ことでもうアウトになっているのです。
>
> 類例としては吉野家で、あれも「侮蔑でも差別でもなく悪事を肯定してすらない」どころか「シャブ漬けは悪いこと」という前提をシェアしていないと成立しません。
>
> なのにアウトです。
>
> ここまで弱い程度の「傷ついた」だと政治主張でも皮肉も全部アウト。
>
> まさにこれです。
>
> 白饅頭日誌:5月29日「言論の自由が終わる日」
> https://note.com/terrakei07/n/n643a764dd000
>
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)18時21分13秒
返信・引用
  > No.34088[元記事へ]

> >
> > > Shin Hori
> > > @ShinHori1
> > > ----
> > > 3時間
> > > 「ナチが悪だ」というのは、別にナチが自らを支持する自国民に利益を与えることを一切しなかったとか、ナチ関係者が一般人を見ると見境なく暴行略奪殺傷していたとか、経済産業を廻さなかったとかいうことを主張しているわけではないので、公共事業や技術開発の話をする人はピントがずれている。
> > > ----
> > >
> > > 「ナチスは悪いこと「も」した」というならわかります。
> > >
> > > 一方で、「ナチスをかっこいいと扱うのは悪」とか「ナチスへの多面的評価をおこなう言説すらゆるさない、ホロコーストは過大評価されているということも許さない」というのもよくあるピントズレです。
> > >
> >
> >
> >
> > 地方創生行政書士 三輪功
> > @makasete1
> > ?
> > 3時間
> > 多段人間ピラミッドも50年後にとんでもない教育現場の資料として残るのかな。
> > +----
> >
> > それもなんとも。
> >
> > そもそも高所作業自体がなくなっていません。どこまでいっても、この話はメリデメ比較の問題であり、なおかつ規制最小が規範であるべきです。
> >
>
>
> もんもん(´?ω?`)パチムー
> @lovemmnga
> ?
> 10時間
> そんな倫理観が育っているなら、他人の「傷ついた」「傷ついている」と主張を聞いてこんな感想を持つ人もいないはずだよねー??
> 引用ツイート
> 笠 希々(りゅう きき)@アニメレビューの人?
> @animekannsou
>  ? 5月26日
> AV禁止法、
> 「〇〇の影響で犯罪を起こすんだ、だから禁止すべき」
> 小さい子供がアンパンマンや戦隊ヒーローやプリキュアを見て友達や誰かにパンチやキックをすることはある。でも、それは「いけないこと」と教えられる。普通は子供の頃に最低限の「人を傷つけてはいけない」って倫理観が養われる。
> このスレッドを表示
> ---
>
> これも、自分と直接関係なく、間接でもないか軽微でしかなく、属性蔑視でも差別でもない話への「傷ついた」と混同しています。
>

ここまで「傷ついた」を広げると、言論が成立しません。

わかりやすい例だと、昨年のらーめんずホロコーストネタによる「キャンセル」があります。

あれは、差別でも蔑視でもなく、さらには「悪い」という価値観が前提のコントです。

それでも、キャンセルされてしまいました。

つまり、他に何の問題もなくても「過去に傷ついた人がいたことを軽く扱った」ことでもうアウトになっているのです。

類例としては吉野家で、あれも「侮蔑でも差別でもなく悪事を肯定してすらない」どころか「シャブ漬けは悪いこと」という前提をシェアしていないと成立しません。

なのにアウトです。

ここまで弱い程度の「傷ついた」だと政治主張でも皮肉も全部アウト。

まさにこれです。

白饅頭日誌:5月29日「言論の自由が終わる日」
https://note.com/terrakei07/n/n643a764dd000
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)18時15分45秒
返信・引用
  > No.34087[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > Shin Hori
> > @ShinHori1
> > ----
> > 3時間
> > 「ナチが悪だ」というのは、別にナチが自らを支持する自国民に利益を与えることを一切しなかったとか、ナチ関係者が一般人を見ると見境なく暴行略奪殺傷していたとか、経済産業を廻さなかったとかいうことを主張しているわけではないので、公共事業や技術開発の話をする人はピントがずれている。
> > ----
> >
> > 「ナチスは悪いこと「も」した」というならわかります。
> >
> > 一方で、「ナチスをかっこいいと扱うのは悪」とか「ナチスへの多面的評価をおこなう言説すらゆるさない、ホロコーストは過大評価されているということも許さない」というのもよくあるピントズレです。
> >
>
>
>
> 地方創生行政書士 三輪功
> @makasete1
> ?
> 3時間
> 多段人間ピラミッドも50年後にとんでもない教育現場の資料として残るのかな。
> +----
>
> それもなんとも。
>
> そもそも高所作業自体がなくなっていません。どこまでいっても、この話はメリデメ比較の問題であり、なおかつ規制最小が規範であるべきです。
>


もんもん(´?ω?`)パチムー
@lovemmnga
?
10時間
そんな倫理観が育っているなら、他人の「傷ついた」「傷ついている」と主張を聞いてこんな感想を持つ人もいないはずだよねー??
引用ツイート
笠 希々(りゅう きき)@アニメレビューの人?
@animekannsou
? 5月26日
AV禁止法、
「〇〇の影響で犯罪を起こすんだ、だから禁止すべき」
小さい子供がアンパンマンや戦隊ヒーローやプリキュアを見て友達や誰かにパンチやキックをすることはある。でも、それは「いけないこと」と教えられる。普通は子供の頃に最低限の「人を傷つけてはいけない」って倫理観が養われる。
このスレッドを表示
---

これも、自分と直接関係なく、間接でもないか軽微でしかなく、属性蔑視でも差別でもない話への「傷ついた」と混同しています。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)18時13分44秒
返信・引用
  > No.34086[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> Shin Hori
> @ShinHori1
> ----
> 3時間
> 「ナチが悪だ」というのは、別にナチが自らを支持する自国民に利益を与えることを一切しなかったとか、ナチ関係者が一般人を見ると見境なく暴行略奪殺傷していたとか、経済産業を廻さなかったとかいうことを主張しているわけではないので、公共事業や技術開発の話をする人はピントがずれている。
> ----
>
> 「ナチスは悪いこと「も」した」というならわかります。
>
> 一方で、「ナチスをかっこいいと扱うのは悪」とか「ナチスへの多面的評価をおこなう言説すらゆるさない、ホロコーストは過大評価されているということも許さない」というのもよくあるピントズレです。
>



地方創生行政書士 三輪功
@makasete1
?
3時間
多段人間ピラミッドも50年後にとんでもない教育現場の資料として残るのかな。
+----

それもなんとも。

そもそも高所作業自体がなくなっていません。どこまでいっても、この話はメリデメ比較の問題であり、なおかつ規制最小が規範であるべきです。


 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)18時11分17秒
返信・引用
  Shin Hori
@ShinHori1
----
3時間
「ナチが悪だ」というのは、別にナチが自らを支持する自国民に利益を与えることを一切しなかったとか、ナチ関係者が一般人を見ると見境なく暴行略奪殺傷していたとか、経済産業を廻さなかったとかいうことを主張しているわけではないので、公共事業や技術開発の話をする人はピントがずれている。
----

「ナチスは悪いこと「も」した」というならわかります。

一方で、「ナチスをかっこいいと扱うのは悪」とか「ナチスへの多面的評価をおこなう言説すらゆるさない、ホロコーストは過大評価されているということも許さない」というのもよくあるピントズレです。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)16時11分0秒
返信・引用
  > >
> > > > > > 白金桜花さんがリツイート
> > > > > > 春魔解丼
> > > > > > @vespiking
> > > > > > ?
> > > > > > 2時間
> > > > > > pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> > > > > > ---
> > > > > >
> > > > > > ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
> > > > > >
> > > > > > 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
> > > > > >
> > > > > > この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
> > > > > >
> > > > > > 社会で完結できなかったのでしょうか?
> > > > > >
> > > > > > ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
> > > > > >
> > > > > > 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
> > > > > >
> >
> >
> > あべ臓
> > @doloroso_el
> > ?
> > 5時間
> > 個人サイトの文化が衰退して久しい今、pixivが持つ役割ってメチャクチャデカくて自分も恩恵を受けてるわけなんですけど。1人の人間の為に何でまともな倫理観持った多数の人達が出ていかなきゃならんのかって発狂ポイントなんですよ。
> > ---
> >
> > はい。
> >
> > 「ネットに開示したから」です。
> >
> > それが一番大きいですね。
> >
> > 内々で処理できればベストだったですよ。
> >
>
> 「ハラスメント!」ヒドイ!って、それは「ルール設定次第」です。
>
> ルール設定の方法が複数あり、人によって耐久度が違うということは本来自由でもいいんですよ。
>
> 契約時にルールを明示させればいいのですから。
>

5分に一回くらいのペースで誰かがシモネタを言う職場があってもいいのです。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)16時09分56秒
返信・引用
  > No.34083[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > > > > 白金桜花さんがリツイート
> > > > > 春魔解丼
> > > > > @vespiking
> > > > > ?
> > > > > 2時間
> > > > > pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> > > > > ---
> > > > >
> > > > > ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
> > > > >
> > > > > 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
> > > > >
> > > > > この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
> > > > >
> > > > > 社会で完結できなかったのでしょうか?
> > > > >
> > > > > ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
> > > > >
> > > > >
> > > > > この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
> > > > >
> > > > > 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
> > > > >
>
>
> あべ臓
> @doloroso_el
> ?
> 5時間
> 個人サイトの文化が衰退して久しい今、pixivが持つ役割ってメチャクチャデカくて自分も恩恵を受けてるわけなんですけど。1人の人間の為に何でまともな倫理観持った多数の人達が出ていかなきゃならんのかって発狂ポイントなんですよ。
> ---
>
> はい。
>
> 「ネットに開示したから」です。
>
> それが一番大きいですね。
>
> 内々で処理できればベストだったですよ。
>

「ハラスメント!」ヒドイ!って、それは「ルール設定次第」です。

ルール設定の方法が複数あり、人によって耐久度が違うということは本来自由でもいいんですよ。

契約時にルールを明示させればいいのですから。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)16時06分51秒
返信・引用
  > No.34082[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> > > > 白金桜花さんがリツイート
> > > > 春魔解丼
> > > > @vespiking
> > > > ?
> > > > 2時間
> > > > pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> > > > ---
> > > >
> > > > ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
> > > >
> > > > 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
> > > >
> > > > この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
> > > >
> > > > 社会で完結できなかったのでしょうか?
> > > >
> > > > ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
> > > >
> > > >
> > > > この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
> > > >
> > > > 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
> > > >


あべ臓
@doloroso_el
?
5時間
個人サイトの文化が衰退して久しい今、pixivが持つ役割ってメチャクチャデカくて自分も恩恵を受けてるわけなんですけど。1人の人間の為に何でまともな倫理観持った多数の人達が出ていかなきゃならんのかって発狂ポイントなんですよ。
---

はい。

「ネットに開示したから」です。

それが一番大きいですね。

内々で処理できればベストだったですよ。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時53分52秒
返信・引用
  > No.34081[元記事へ]

> > > 白金桜花さんがリツイート
> > > 春魔解丼
> > > @vespiking
> > > ?
> > > 2時間
> > > pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> > > ---
> > >
> > > ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
> > >
> > > 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
> > >
> > > この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
> > >
> > > 社会で完結できなかったのでしょうか?
> > >
> > > ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
> > >
> > >
> > > この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
> > >
> > > 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
> > >
> > >
> > > そうでなく、わいせつ基準が厳しくなったとすれば「だいたい警察のせい」+「通報するやつが(つまり「ただしい(褒めていません)」人が増えた」関係ですね。
> > >
> > > あるいは「法律がおかしい」か。
> > >
> > > なんにせよ、表自系議員さんにはどうかご協力をお願いしたいです。
> > >
> > > このように実際に萎縮している。
> > >
> > >
> > > 運営にすると、リスクを過剰にみつもりがちです。
> > >
> > > よって、この手の取り締まりも法律以上の自主規制(検閲といっていいでしょうが)する圧力だけがあるのです。
> > >
> >
> > このような「モデレーション(かっこつき)」は、「ユーザのための快適空間」も何もないんですね。
> >
> >
> > 単に取締や炎上リスクを避けたいがための回避措置です。
> >
> > これを「自主検閲」と言います。
> >
>
>
> とはいえ、モザイクがあるからAVに出る人もいるわけですし、そういう「自主規制」はあっていい。
>
> ノーモザイクが出回ることで、本番でないという「演出」がバレたケースもあるわけです。
>
> あれは「上演中にセットが倒れた」ようなものですから。
>
>



> > > あるいは「法律がおかしい」か。
> > >
> > > なんにせよ、表自系議員さんにはどうかご協力をお願いしたいです。
> > >
> > > このように実際に萎縮している。


どうかご協力をお願い致します。

<(_ _)>
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時52分27秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > 白金桜花さんがリツイート
> > 春魔解丼
> > @vespiking
> > ?
> > 2時間
> > pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> > ---
> >
> > ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
> >
> > 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
> >
> > この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
> >
> > 社会で完結できなかったのでしょうか?
> >
> > ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
> >
> >
> > この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
> >
> > 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
> >
> >
> > そうでなく、わいせつ基準が厳しくなったとすれば「だいたい警察のせい」+「通報するやつが(つまり「ただしい(褒めていません)」人が増えた」関係ですね。
> >
> > あるいは「法律がおかしい」か。
> >
> > なんにせよ、表自系議員さんにはどうかご協力をお願いしたいです。
> >
> > このように実際に萎縮している。
> >
> >
> > 運営にすると、リスクを過剰にみつもりがちです。
> >
> > よって、この手の取り締まりも法律以上の自主規制(検閲といっていいでしょうが)する圧力だけがあるのです。
> >
>
> このような「モデレーション(かっこつき)」は、「ユーザのための快適空間」も何もないんですね。
>
>
> 単に取締や炎上リスクを避けたいがための回避措置です。
>
> これを「自主検閲」と言います。
>


とはいえ、モザイクがあるからAVに出る人もいるわけですし、そういう「自主規制」はあっていい。

ノーモザイクが出回ることで、本番でないという「演出」がバレたケースもあるわけです。

あれは「上演中にセットが倒れた」ようなものですから。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時50分8秒
返信・引用
  > No.34079[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 白金桜花さんがリツイート
> 春魔解丼
> @vespiking
> ?
> 2時間
> pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
> ---
>
> ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。
>
> 相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。
>
> この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。
>
> 社会で完結できなかったのでしょうか?
>
> ネットに上げると「無駄に」損害が増える。
>
>
> この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。
>
> 経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。
>
>
> そうでなく、わいせつ基準が厳しくなったとすれば「だいたい警察のせい」+「通報するやつが(つまり「ただしい(褒めていません)」人が増えた」関係ですね。
>
> あるいは「法律がおかしい」か。
>
> なんにせよ、表自系議員さんにはどうかご協力をお願いしたいです。
>
> このように実際に萎縮している。
>
>
> 運営にすると、リスクを過剰にみつもりがちです。
>
> よって、この手の取り締まりも法律以上の自主規制(検閲といっていいでしょうが)する圧力だけがあるのです。
>

このような「モデレーション(かっこつき)」は、「ユーザのための快適空間」も何もないんですね。


単に取締や炎上リスクを避けたいがための回避措置です。

これを「自主検閲」と言います。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時48分45秒
返信・引用
  白金桜花さんがリツイート
春魔解丼
@vespiking
?
2時間
pixiv、UIが使いづらいというのは実は業界水準ではかなり上位で(これは同業他社のUI水準が単純に悪い)、運営サイドの信頼のなさがサービス面でなく「致命的なレベルで常識と倫理観がない」という点に集約されている #運営の非常識が最悪過ぎて一度離れたけど利便性で出戻った身としては印象深い
---

ハラスメント云々なら、「そうはいっても」不買でどうこうはあまり賛同できません。

相手との人間関係や信頼の問題でもありますので一律にどうこう言えない。

この場合、むしろネットにこうやって出てきているのが問題ともいえます。

社会で完結できなかったのでしょうか?

ネットに上げると「無駄に」損害が増える。


この場合はとくに直接的なサービスとの関係がない。

経済と倫理はしばしば競合しますが、できるだけ分離しておいたほうが自由が効くし選択肢も広がります。


そうでなく、わいせつ基準が厳しくなったとすれば「だいたい警察のせい」+「通報するやつが(つまり「ただしい(褒めていません)」人が増えた」関係ですね。

あるいは「法律がおかしい」か。

なんにせよ、表自系議員さんにはどうかご協力をお願いしたいです。

このように実際に萎縮している。


運営にすると、リスクを過剰にみつもりがちです。

よって、この手の取り締まりも法律以上の自主規制(検閲といっていいでしょうが)する圧力だけがあるのです。



 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時26分46秒
返信・引用
  > No.34077[元記事へ]

>
> > bobcoffee
> > @bobcoffee
> > 返信先:
> > @takashikiso
> > さん
> > アメトークとゴッドタンあたりで流れてたと思います。
> > 主に深夜帯のバラエティですかね。BS放送でもCM流してたりラジオだとタイアップ番組やってますね。
> > 去年の後半からかなり大々的にCMを流しているのを見て博打行為を宣伝していることを問題だと認識している人がいなかったのが奇妙でした。
> > ----
> >
> > 「法律の範囲」なら健康ギャンブル(え)の範囲だと微妙ですかね?
> >
> >
> > 「法律の範囲でない」なら個々人の価値観の幅が大きい分野です。
> >
> > 「悪法も法なり」と「悪法は法にあらず」で衝突がおきやすい。売春も大麻もですね。
> >
> > 一定以上歳をとっていて「法を守れ」と他人にむかって説教できる人間はまずいません。
> >
>
> 「規制しても地下にもぐるだけ」という言い方は、法律の是非を議論する場合に、地下化している実情を前提にしています。
>
> すくなくとも「法を守れというのは道徳概念の一つにすぎない」という認識は必要です。
>

表立ってそういうしかない(制度を作る側は特に)はわかりますが。



しかし、黒川レートの黒川さんはそういう話を抜きにしても気の毒でした。

彼らは法律なんか作っていません。

「取締の権力をもっている人間が法を守らないと適用において不平等が疑われる」という意見もないわけではありませんが、あれはご家庭事情に準じた話以上でない。

「むこうぶち」ではないのです。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時04分16秒
返信・引用
  > No.34076[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> bobcoffee
> @bobcoffee
> 返信先:
> @takashikiso
> さん
> アメトークとゴッドタンあたりで流れてたと思います。
> 主に深夜帯のバラエティですかね。BS放送でもCM流してたりラジオだとタイアップ番組やってますね。
> 去年の後半からかなり大々的にCMを流しているのを見て博打行為を宣伝していることを問題だと認識している人がいなかったのが奇妙でした。
> ----
>
> 「法律の範囲」なら健康ギャンブル(え)の範囲だと微妙ですかね?
>
>
> 「法律の範囲でない」なら個々人の価値観の幅が大きい分野です。
>
> 「悪法も法なり」と「悪法は法にあらず」で衝突がおきやすい。売春も大麻もですね。
>
> 一定以上歳をとっていて「法を守れ」と他人にむかって説教できる人間はまずいません。
>

「規制しても地下にもぐるだけ」という言い方は、法律の是非を議論する場合に、地下化している実情を前提にしています。

すくなくとも「法を守れというのは道徳概念の一つにすぎない」という認識は必要です。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)15時01分54秒
返信・引用
  bobcoffee
@bobcoffee
返信先:
@takashikiso
さん
アメトークとゴッドタンあたりで流れてたと思います。
主に深夜帯のバラエティですかね。BS放送でもCM流してたりラジオだとタイアップ番組やってますね。
去年の後半からかなり大々的にCMを流しているのを見て博打行為を宣伝していることを問題だと認識している人がいなかったのが奇妙でした。
----

「法律の範囲」なら健康ギャンブル(え)の範囲だと微妙ですかね?


「法律の範囲でない」なら個々人の価値観の幅が大きい分野です。

「悪法も法なり」と「悪法は法にあらず」で衝突がおきやすい。売春も大麻もですね。

一定以上歳をとっていて「法を守れ」と他人にむかって説教できる人間はまずいません。


 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)14時57分3秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> > > >
> > > > > 河野有理
> > > > > @konoy541
> > > > > ----
> > > > > 5月26日
> > > > > 事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
> > > > > ----
> > > > >
> > > > > 河野有理さんがリツイート
> > > > > 曽我部真裕/Masahiro SOGABE
> > > > > @masahirosogabe
> > > > > ?
> > > > > 5月26日
> > > > > 「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
> > > > > ----
> > > > >
> > > > > ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。
> > > > >
> > > > > あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。
> > > > >
> > > > > これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。
> > > > >
> > > > >
> > > > > ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。
> > > > >
> > > > > 一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
> > > > >
> > > >
> > > > こういう記事を読むとき注意していただきたいことがいくつかありますが
> > > >
> > > > 雑誌・記事が特定の規範について「アウト」といっても「ルール自体が不適切ではないか」「無条件にアウト・一発でアウトではなく条件がないか」は常に考えていただきたいです。
> > > >
> > >
> > > もっとも、それもこれも「事実なら」ですが。
> > >
> > > 推定無罪もわすれないように願います。
> > >
> > > 文春さん記事も「ではないか」でしばしば終わりますが、そこを「である」だと勘違いして叩くとちょっと悲惨ですよね。
> > >
> >
> >
> > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> > @akishmz
> > ?
> > 5月27日
> > この話、本当に凄まじいと思うのは、部下だろうが女性は性の対象だろという性差別と、同性(とりわけ男性同士)への性的な行為が「本当に」性的なわけないだろという同性愛嫌悪と、トランス女性は実際のところ男だろというトランス嫌悪と、その全部が凝縮した地点にあるハラスメントだというところ。
> > ---
> >
> > ん・・・想像するしかないですが(おそらく)で
> >
> > ・性の対象では「ない」(むしろ「おふざけ」)
> >
> > ・「男性のホモソーシャル」でも説明可(学生くらいまでなら、ちんこタッチして「挨拶」とか、ずぼんずり下げて「えーい!」とかある)
> >
> > ・トランス嫌悪とはいえない(男だと認識することとフォビアは別の話)
> >
> > あと、はるな愛さんの関西ノリもちょっとあるかもですね。
> >
> >
>
> 2つほど。
>
> まず、無理解は「お互いにある」のではないか、という点です。
>
> 相手が理解できないというのは、このトランスさんも同じでしょう。
>
> 清水さんほか、これを叩いているひとも「なぜそんなことをしたのか」を理解しておられない。
>
>
> もうひとつは、この種類の「過渡期」においてはしばしば「価値観の変遷についていいけないひとを「スケープゴート」にする」点です。
>
> 「ハラスメントだ!」って、それは「当人以外の人間にとって」です。
>
> 当人には「そうじゃない」のですから、「或る日突然お前は間違っている!よって死刑!」とされているのですね。
>
> 経過措置としては緩和期間をもうけ、処分を軽減する措置が必要と考えています。
>
>
> でも、世論は違う。
>
> 嬉々としてバシっちゃう人がモリモリ出るのです。
>
> あれは、本当によくない。
>
> だって、「あなただっていつかはああなる」のです。
>


マヌルねこ
@Der_Manul
?
5月18日
#東京新聞 5月9日の #大波小波 に対して、今日は同じ大波小波にもっとダイレクトで辛辣な反論が載っていた。10日近く経っても社内で物議を醸しているんだろうな。
---

東京新聞さんの大波小波がプチ炎上したようですが、キャンセルカルチャー批判という観点では同意できますよ?

上記のとおり、当事者の意識と「被害(かっこつき)」が乖離しているケースではなおさ「損害認定」について慎重ならないといけません。

ましてや、自由契約の範囲でのハラスメントについては、なおさら強制性について限定的に考ないといけないはずです。


また、処罰と作品の取り下げもセットになりがちであり、こちらも「やめてほしい」と訴えています。

「問題を起こした人間はいかなる形であれ可視化・称賛されるな」とイコールだからです。

処罰・報復の公平性という観点から同意できません。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)13時21分9秒
返信・引用
  > > 山口智美
> > @yamtom
> > ?
> > 5時間
> > 政府が「固定的な性別役割意識の解消」という名目を打ち出して行われるのは、意識調査とか啓発講座とか、啓発パンフ作って配布するとか、固定的な意識解消に向けたキャンペーンのキャッチフレーズ募集とか、カルタ作りとか川柳コンテストとかそんなことが行われてきたわけで。
> > ---
> >
> > このへん、表現規制しないようにできるだけ注意がいることと、そもそも「本当に解消する必要があるのか」もふくめて検討してください。
> >
> > このような話は「必須でないところで頑張らない」ことも大事です。
> >
> >
> > ・ジェンダーロールと差別・蔑視は別概念である
> >
> > ・ジェンダーロールは必ずしも有害ではない
> >
> > ・所得格差は資本主義と政策に「も」依存しており、再配分でも解消可能であるため、直接の稼得で絶対的に解消「しなければならない」ものではない
> >
> > ・女性ホモソーシャルの形成・ステレオタイプの抑制・ロールモデル確保なら数をあわせることが目的ではない、無視できない程度の数がいれば足りる
> >
> > ・性別に寄る選好を無視するべきではない。社会抑制は効くが同時に抑圧である可能性も考えないといけない
> >
> > ・女性にはたらきやすい職場は男性にも働きやすいとはいえない(むしろ厳しい方がやりやすい人もいる)
> >
>
>
> 啓蒙や教育上の取り組みがはじまってそう時間が経っていません。
>
> 男女平等意識は年次でどんどん解消しています。
>
>
> にもかかわらず。
>
> あなたたちの世代で劇的に変わることを期待していませんか。
>
>
> それは「有害」です。
>
> <(_ _)>
>

他にも・・・

・ジェンダーロール「必要」論も成立しうる

「みんないっしょ」のレールが楽
「私は何者なのか」に悩まずに済む

という価値を提供する

・差別とは程度概念であって絶対的に解消しなければならないものではない

個々人の選好、自由経済・取引自由や対策コスト、ジェンダーロール「必要」論、伝統的慣習、「さらなるマイノリティ」の差別とも競合する概念であるからです。

ただし、この話題を出す場合は「差別」という言葉の射程に十分に気をつけてください。

無用なハレーションを起こしかねません。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)13時06分15秒
返信・引用
  > No.34071[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』さんがリツイート
> > どろあし
> > @miomaru
> > 5月22日
> > ゴッサムの民だけじゃなくて、クィアな民にも見てほしい。
> >
> > ロビンロードテイラーは当事者だし、こういうふうに「プライド」のある発言をはっきりしてくれるのはとても嬉しい。
> > 内容もとてもわかりやすい。
> >
> > ?るあちゃん?
> > @rua5991
> >  ? 5月21日
> > これ、ゴッサムのクィアなストーリー展開にケチつけてくる人の事をバッサリぶった斬るロビンロードテイラーちゃんなんだけど、最高すぎるから全ゴッサムの民見てほしいし、かわいい顔して「ファッキュー」連発してるの、やっぱりもう素がペンギンなんよ...
> > ---
> >
> > 表現規制なので言及しておきます。
> >
> > ポリコレ規制(検閲)への文句としては
> >
> > ・「メタ」な政治メッセージを見せつけられる(作中の登場人物に作品テーマとして語らせるのとはレイヤーが異なる)ため、映画の「外」を意識させられる
> >
> > ・慣れた世界観を壊される(原作改変はたいていクレームが出ていますよね?)
> >
> > ・検閲になっている懸念(クレーム萎縮含む)
> >
> > ・同様の規制が広がるのではないかという不安(多様で「なければならない」とすれば表現規制)
> >
> >
>
> https://twitter.com/rua5991/status/1527997191897264128
>
> おそらく、クレームを出している人が「何を怖がっている」のかわかっていません
> >ロビン・ロード・テイラーさん
>
> ロビンさんに伝わることを「強く」望みます。
>
> <(_ _)>
>

他にも、

・差別を直接的に解消するのでなく表現規制でやろうとしないでほしい

 - 科学的根拠自体が「懸念」程度にしか言えず効果量も不明、過去の事例からみるかぎり大して期待もできない、効果が不明なら政策の影響も不明である一方で「必要っぽいから」でやっていいほど表現規制は軽いものではない

・主張自体が複雑化しておりついていけない、むかしのシンプルな価値観が懐かしい

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)02時01分50秒
返信・引用
  > No.34069[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 山口智美
> @yamtom
> ?
> 5時間
> 政府が「固定的な性別役割意識の解消」という名目を打ち出して行われるのは、意識調査とか啓発講座とか、啓発パンフ作って配布するとか、固定的な意識解消に向けたキャンペーンのキャッチフレーズ募集とか、カルタ作りとか川柳コンテストとかそんなことが行われてきたわけで。
> ---
>
> このへん、表現規制しないようにできるだけ注意がいることと、そもそも「本当に解消する必要があるのか」もふくめて検討してください。
>
> このような話は「必須でないところで頑張らない」ことも大事です。
>
>
> ・ジェンダーロールと差別・蔑視は別概念である
>
> ・ジェンダーロールは必ずしも有害ではない
>
> ・所得格差は資本主義と政策に「も」依存しており、再配分でも解消可能であるため、直接の稼得で絶対的に解消「しなければならない」ものではない
>
> ・女性ホモソーシャルの形成・ステレオタイプの抑制・ロールモデル確保なら数をあわせることが目的ではない、無視できない程度の数がいれば足りる
>
> ・性別に寄る選好を無視するべきではない。社会抑制は効くが同時に抑圧である可能性も考えないといけない
>
> ・女性にはたらきやすい職場は男性にも働きやすいとはいえない(むしろ厳しい方がやりやすい人もいる)
>


啓蒙や教育上の取り組みがはじまってそう時間が経っていません。

男女平等意識は年次でどんどん解消しています。


にもかかわらず。

あなたたちの世代で劇的に変わることを期待していませんか。


それは「有害」です。

<(_ _)>
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)01時51分0秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』さんがリツイート
> どろあし
> @miomaru
> 5月22日
> ゴッサムの民だけじゃなくて、クィアな民にも見てほしい。
>
> ロビンロードテイラーは当事者だし、こういうふうに「プライド」のある発言をはっきりしてくれるのはとても嬉しい。
> 内容もとてもわかりやすい。
>
> ?るあちゃん?
> @rua5991
>  ? 5月21日
> これ、ゴッサムのクィアなストーリー展開にケチつけてくる人の事をバッサリぶった斬るロビンロードテイラーちゃんなんだけど、最高すぎるから全ゴッサムの民見てほしいし、かわいい顔して「ファッキュー」連発してるの、やっぱりもう素がペンギンなんよ...
> ---
>
> 表現規制なので言及しておきます。
>
> ポリコレ規制(検閲)への文句としては
>
> ・「メタ」な政治メッセージを見せつけられる(作中の登場人物に作品テーマとして語らせるのとはレイヤーが異なる)ため、映画の「外」を意識させられる
>
> ・慣れた世界観を壊される(原作改変はたいていクレームが出ていますよね?)
>
> ・検閲になっている懸念(クレーム萎縮含む)
>
> ・同様の規制が広がるのではないかという不安(多様で「なければならない」とすれば表現規制)
>
>

https://twitter.com/rua5991/status/1527997191897264128

おそらく、クレームを出している人が「何を怖がっている」のかわかっていません
>ロビン・ロード・テイラーさん

ロビンさんに伝わることを「強く」望みます。

<(_ _)>
 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)01時48分49秒
返信・引用
  SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』さんがリツイート
どろあし
@miomaru
5月22日
ゴッサムの民だけじゃなくて、クィアな民にも見てほしい。

ロビンロードテイラーは当事者だし、こういうふうに「プライド」のある発言をはっきりしてくれるのはとても嬉しい。
内容もとてもわかりやすい。

?るあちゃん?
@rua5991
? 5月21日
これ、ゴッサムのクィアなストーリー展開にケチつけてくる人の事をバッサリぶった斬るロビンロードテイラーちゃんなんだけど、最高すぎるから全ゴッサムの民見てほしいし、かわいい顔して「ファッキュー」連発してるの、やっぱりもう素がペンギンなんよ...
---

表現規制なので言及しておきます。

ポリコレ規制(検閲)への文句としては

・「メタ」な政治メッセージを見せつけられる(作中の登場人物に作品テーマとして語らせるのとはレイヤーが異なる)ため、映画の「外」を意識させられる

・慣れた世界観を壊される

・検閲になっている懸念(クレーム萎縮含む)

・同様の規制が広がるのではないかという不安(多様で「なければならない」とすれば表現規制)


 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)01時32分35秒
返信・引用
  山口智美
@yamtom
?
5時間
政府が「固定的な性別役割意識の解消」という名目を打ち出して行われるのは、意識調査とか啓発講座とか、啓発パンフ作って配布するとか、固定的な意識解消に向けたキャンペーンのキャッチフレーズ募集とか、カルタ作りとか川柳コンテストとかそんなことが行われてきたわけで。
---

このへん、表現規制しないようにできるだけ注意がいることと、そもそも「本当に解消する必要があるのか」もふくめて検討してください。

このような話は「必須でないところで頑張らない」ことも大事です。


・ジェンダーロールと差別・蔑視は別概念である

・ジェンダーロールは必ずしも有害ではない

・所得格差は資本主義と政策に「も」依存しており、再配分でも解消可能であるため、直接の稼得で絶対的に解消「しなければならない」ものではない

・女性ホモソーシャルの形成・ステレオタイプの抑制・ロールモデル確保なら数をあわせることが目的ではない、無視できない程度の数がいれば足りる

・性別に寄る選好を無視するべきではない。社会抑制は効くが同時に抑圧である可能性も考えないといけない

・女性にはたらきやすい職場は男性にも働きやすいとはいえない(むしろ厳しい方がやりやすい人もいる)

<(_ _)>

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)01時18分52秒
返信・引用
  > > >
> > > > 河野有理
> > > > @konoy541
> > > > ----
> > > > 5月26日
> > > > 事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
> > > > ----
> > > >
> > > > 河野有理さんがリツイート
> > > > 曽我部真裕/Masahiro SOGABE
> > > > @masahirosogabe
> > > > ?
> > > > 5月26日
> > > > 「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
> > > > ----
> > > >
> > > > ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。
> > > >
> > > > あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。
> > > >
> > > > これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。
> > > >
> > > >
> > > > ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。
> > > >
> > > > 一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
> > > >
> > >
> > > こういう記事を読むとき注意していただきたいことがいくつかありますが
> > >
> > > 雑誌・記事が特定の規範について「アウト」といっても「ルール自体が不適切ではないか」「無条件にアウト・一発でアウトではなく条件がないか」は常に考えていただきたいです。
> > >
> >
> > もっとも、それもこれも「事実なら」ですが。
> >
> > 推定無罪もわすれないように願います。
> >
> > 文春さん記事も「ではないか」でしばしば終わりますが、そこを「である」だと勘違いして叩くとちょっと悲惨ですよね。
> >
>
>
> SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> @akishmz
> ?
> 5月27日
> この話、本当に凄まじいと思うのは、部下だろうが女性は性の対象だろという性差別と、同性(とりわけ男性同士)への性的な行為が「本当に」性的なわけないだろという同性愛嫌悪と、トランス女性は実際のところ男だろというトランス嫌悪と、その全部が凝縮した地点にあるハラスメントだというところ。
> ---
>
> ん・・・想像するしかないですが(おそらく)で
>
> ・性の対象では「ない」(むしろ「おふざけ」)
>
> ・「男性のホモソーシャル」でも説明可(学生くらいまでなら、ちんこタッチして「挨拶」とか、ずぼんずり下げて「えーい!」とかある)
>
> ・トランス嫌悪とはいえない(男だと認識することとフォビアは別の話)
>
> あと、はるな愛さんの関西ノリもちょっとあるかもですね。
>
>

2つほど。

まず、無理解は「お互いにある」のではないか、という点です。

相手が理解できないというのは、このトランスさんも同じでしょう。

清水さんほか、これを叩いているひとも「なぜそんなことをしたのか」を理解しておられない。


もうひとつは、この種類の「過渡期」においてはしばしば「価値観の変遷についていいけないひとを「スケープゴート」にする」点です。

「ハラスメントだ!」って、それは「当人以外の人間にとって」です。

当人には「そうじゃない」のですから、「或る日突然お前は間違っている!よって死刑!」とされているのですね。

経過措置としては緩和期間をもうけ、処分を軽減する措置が必要と考えています。


でも、世論は違う。

嬉々としてバシっちゃう人がモリモリ出るのです。

あれは、本当によくない。

だって、「あなただっていつかはああなる」のです。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月29日(日)01時12分39秒
返信・引用
  > No.34065[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > 武井宏憲さんへのお返事です。
> >
> > > 河野有理
> > > @konoy541
> > > ----
> > > 5月26日
> > > 事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
> > > ----
> > >
> > > 河野有理さんがリツイート
> > > 曽我部真裕/Masahiro SOGABE
> > > @masahirosogabe
> > > ?
> > > 5月26日
> > > 「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
> > > ----
> > >
> > > ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。
> > >
> > > あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。
> > >
> > > これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。
> > >
> > >
> > > ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。
> > >
> > > 一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
> > >
> >
> > こういう記事を読むとき注意していただきたいことがいくつかありますが
> >
> > 雑誌・記事が特定の規範について「アウト」といっても「ルール自体が不適切ではないか」「無条件にアウト・一発でアウトではなく条件がないか」は常に考えていただきたいです。
> >
>
> もっとも、それもこれも「事実なら」ですが。
>
> 推定無罪もわすれないように願います。
>
> 文春さん記事も「ではないか」でしばしば終わりますが、そこを「である」だと勘違いして叩くとちょっと悲惨ですよね。
>


SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
@akishmz
?
5月27日
この話、本当に凄まじいと思うのは、部下だろうが女性は性の対象だろという性差別と、同性(とりわけ男性同士)への性的な行為が「本当に」性的なわけないだろという同性愛嫌悪と、トランス女性は実際のところ男だろというトランス嫌悪と、その全部が凝縮した地点にあるハラスメントだというところ。
---

ん・・・想像するしかないですが(おそらく)で

・性の対象では「ない」(むしろ「おふざけ」)

・「男性のホモソーシャル」でも説明可(学生くらいまでなら、ちんこタッチして「挨拶」とか、ずぼんずり下げて「えーい!」とかある)

・トランス嫌悪とはいえない(男だと認識することとフォビアは別の話)

あと、はるな愛さんの関西ノリもちょっとあるかもですね。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)20時50分58秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 白金桜花さんがリツイート
> 相田紘一
> @aida_kouichi
> ?
> 1時間
> 今度は「全員にとって悪いことしかしない存在は存在しない」ですって? ナチスは侵略の間に暴虐の限りを尽くし、自身が守るべき民族をも破滅させたのでダウトですね()
> ----
>
> 私も「ナチスはいいこともした」論者です。
>
> 念のため・・・
>

とはいえ「いいこと」の定義には注意ですが。

で、あれこれいうと「それはこういう理由でいいとはいえない」が返るのですが、それは「いいこと」の定義を「あなたの都合で」変えていますよね?


お前もそうだろう、というなら「そうですね」と申し上げます。

もちろん「あなたも」。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)20時06分27秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > 河野有理
> > @konoy541
> > ----
> > 5月26日
> > 事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
> > ----
> >
> > 河野有理さんがリツイート
> > 曽我部真裕/Masahiro SOGABE
> > @masahirosogabe
> > ?
> > 5月26日
> > 「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
> > ----
> >
> > ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。
> >
> > あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。
> >
> > これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。
> >
> >
> > ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。
> >
> > 一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
> >
>
> こういう記事を読むとき注意していただきたいことがいくつかありますが
>
> 雑誌・記事が特定の規範について「アウト」といっても「ルール自体が不適切ではないか」「無条件にアウト・一発でアウトではなく条件がないか」は常に考えていただきたいです。
>

もっとも、それもこれも「事実なら」ですが。

推定無罪もわすれないように願います。

文春さん記事も「ではないか」でしばしば終わりますが、そこを「である」だと勘違いして叩くとちょっと悲惨ですよね。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)20時04分11秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 河野有理
> @konoy541
> ----
> 5月26日
> 事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
> ----
>
> 河野有理さんがリツイート
> 曽我部真裕/Masahiro SOGABE
> @masahirosogabe
> ?
> 5月26日
> 「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
> ----
>
> ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。
>
> あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。
>
> これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。
>
>
> ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。
>
> 一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
>

こういう記事を読むとき注意していただきたいことがいくつかありますが

雑誌・記事が特定の規範について「アウト」といっても「ルール自体が不適切ではないか」「無条件にアウト・一発でアウトではなく条件がないか」は常に考えていただきたいです。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)20時02分26秒
返信・引用
  河野有理
@konoy541
----
5月26日
事実無根コメントを出させてからの追い打ち報道。もはや様式美ですね。
----

河野有理さんがリツイート
曽我部真裕/Masahiro SOGABE
@masahirosogabe
?
5月26日
「うちに来て」細田衆院議長の嘘を暴く「セクハラ記録」 #週刊文春
----

ざらっっと読みましたが、指示系統の違う別職員をハラスメントとするかどうかはちょっと悩ましいですね。

あと、ボディータッチも時期次第かと。違法性はさておきみんなやっているような時代ならストレートに責められるものではありません。

これは本気で「挨拶」と思っている可能性もあるからです。


ルール設定次第ですが「事後的にノーといえば除外(執拗ならアウト)」ルールでも間違いとはいえません。

一発アウト・一律禁止は厳しすぎるといっても間違いではありませんので、ルール設定次第ですね。これは。
 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)19時43分28秒
返信・引用
  白金桜花さんがリツイート
相田紘一
@aida_kouichi
?
1時間
今度は「全員にとって悪いことしかしない存在は存在しない」ですって? ナチスは侵略の間に暴虐の限りを尽くし、自身が守るべき民族をも破滅させたのでダウトですね()
----

私も「ナチスはいいこともした」論者です。

念のため・・・


 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)17時19分50秒
返信・引用
  白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)??
@terrakei07
そうなんですよね。そういう人はもう「さよなら」とつまみだされる時代になってしまった。

七美.。*゚?+.*.。??Nald'thal??教団員?盾鯖
@nanami_arphage
? 20時間
白饅頭日誌:5月27日「そして、かぶき者はいなくなった」|白饅頭 @terrakei07 #note https://note.com/terrakei07/n/n0370fe68dddb

結果を出している強い奴が幅を利かせることが当然だったゲーム界も、プロゲーマーになったゲーマーたちが汚物として断罪されていってるが
元々、強ければ暴言も許される世界だからなー…
---

いえいえ。

「あきらめず」「粘り強く」今後も「容認せよ」という話をします。

吉野家に至っては暴言ですらありませんでした。

ボーダが「オキモチ」で下がるのは誰の幸福にも寄与しません。

皆様もどうかご協力をお願い致します。

<(_ _)>

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)17時09分40秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > > > 社虫太郎
> > > > @kabutoyama_taro
> > > > むしろ「性交は(とりわけ金銭的対価を帯びた)契約に馴染むか」という問題が本質ではないかと思うのですが、どうでしょう?
> > > >
> > > > 売春防止法第10条の「売春」を「対価を伴う性交」と置き換えても妥当するのかしないのかといった問題。
> > > > ---
> > > >
> > > > この辺は法律家でも判断が分かれる、といったところですかね。
> > > >
> > > > しかし、売春禁止は本来社会益ですので
> > > > https://www.town.shibata.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/1703600004150411h.html
> > > > ---
> > > > 第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
> > > > ---
> > > >
> > > > 「AVとはどういうものか」の社会的な了解に依存しているので・・・まあ例によって例の話になりそうですが。
> > > >
> > >
> > > あとは、売春防止法自体がおかしい(合法化せよ)もですかね。
> > >
> > >
> > > 契約自由なら自由市場が適正に機能する限りそうそう無茶な契約を強要できる形にはならないはずで、これも派生が大きいですよね。
> > >
> > > 今はyoutuberなど別ルートもあるわけですから、そういう意味で事情がよくなっているというお話はしました。
> > >
> > > たとえそうでない、プロダクションが強く「他に移籍すると干される」とかでもないかぎり、致死性が高いケースであっても安全確保を求めるほうが先で、いきなり全面禁止はないです。
> > >
> > > 「労働者」と言えるかどうかは微妙ですが、例外的に団体交渉を認めてもいい。
> > >
> > > 昨日も述べましたが、少なくとも、AVさらにはSMプレイだけをだけ特別扱いする理由はないかと。
> > >
> >
> > 宇宙ロケットは死亡率3%の交通機関
> > ビジネスとして考える宇宙旅行の課題
> > https://logmi.jp/business/articles/320744
> >
> > 当事者のリスク引受をゆるすから、こういうフロンティアが可能になるわけですし。
> >
> > 開発やアートでは特にそうですよね。
> >
> > 「(普通の業務とくらべて相対的に)高いリスクがある+自由意志がないから禁止するべきだ」という主張が一部にありますが、それは、「当人の意思表示があったから何でも許されるべきだ」とコインの裏表です。
> >
> > 家庭内の性行為やプレイ内容にも飛び火し、「同程度の強迫性があればアウトにできる」という話にも発展します。
> >
> > プレイ内容が同一ならば「どの程度の強制性があるか」くらいでしか切りようがないかもしれません。
> >
> >
> > 規制団体の言い方はご家庭内の性行為にも異議を申し上げているとみるべきでしょう。
> >
> > 「性とはリスクであり行為そのものが有害」という発想なのがよくわかるのです。
> >
>
>
> 侮辱罪厳罰化、するっと通りそうです。
>
> 私も弊害と「どうあるべきか」についてあれこれ申し上げましたが。
>
> 児童ポルノも青少年保護育成条例もそうですし、過去の性犯罪厳罰化・AV新報、どれもスルッと通りそうで「とても怖い」です。
>
> 性犯罪は特にですが、今やるべきは「軽罰化」でしょう。「怪我がない範囲のビンタ59発で懲役18年はおかしい」と申し上げた通り。
>
> でも、それも怖くてできないのですよね?
>


で・・・・通すのですか?

1年間の取消権。塩村さんは目玉規制と考えておられたようですが。

あそこまで規制していいという規範ができることが怖い。

ああいうハードルの低い規制「概念」はそのまま他の規制にも転用される。

また、AVだけは極端に規制していい=>醜業・賤業という前提があるのも問題です。

でも通りそうで・・・
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)16時25分52秒
返信・引用
  > No.34058[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> > > 社虫太郎
> > > @kabutoyama_taro
> > > むしろ「性交は(とりわけ金銭的対価を帯びた)契約に馴染むか」という問題が本質ではないかと思うのですが、どうでしょう?
> > >
> > > 売春防止法第10条の「売春」を「対価を伴う性交」と置き換えても妥当するのかしないのかといった問題。
> > > ---
> > >
> > > この辺は法律家でも判断が分かれる、といったところですかね。
> > >
> > > しかし、売春禁止は本来社会益ですので
> > > https://www.town.shibata.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/1703600004150411h.html
> > > ---
> > > 第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
> > > ---
> > >
> > > 「AVとはどういうものか」の社会的な了解に依存しているので・・・まあ例によって例の話になりそうですが。
> > >
> >
> > あとは、売春防止法自体がおかしい(合法化せよ)もですかね。
> >
> >
> > 契約自由なら自由市場が適正に機能する限りそうそう無茶な契約を強要できる形にはならないはずで、これも派生が大きいですよね。
> >
> > 今はyoutuberなど別ルートもあるわけですから、そういう意味で事情がよくなっているというお話はしました。
> >
> > たとえそうでない、プロダクションが強く「他に移籍すると干される」とかでもないかぎり、致死性が高いケースであっても安全確保を求めるほうが先で、いきなり全面禁止はないです。
> >
> > 「労働者」と言えるかどうかは微妙ですが、例外的に団体交渉を認めてもいい。
> >
> > 昨日も述べましたが、少なくとも、AVさらにはSMプレイだけをだけ特別扱いする理由はないかと。
> >
>
> 宇宙ロケットは死亡率3%の交通機関
> ビジネスとして考える宇宙旅行の課題
> https://logmi.jp/business/articles/320744
>
> 当事者のリスク引受をゆるすから、こういうフロンティアが可能になるわけですし。
>
> 開発やアートでは特にそうですよね。
>
> 「(普通の業務とくらべて相対的に)高いリスクがある+自由意志がないから禁止するべきだ」という主張が一部にありますが、それは、「当人の意思表示があったから何でも許されるべきだ」とコインの裏表です。
>
> 家庭内の性行為やプレイ内容にも飛び火し、「同程度の強迫性があればアウトにできる」という話にも発展します。
>
> プレイ内容が同一ならば「どの程度の強制性があるか」くらいでしか切りようがないかもしれません。
>
>
> 規制団体の言い方はご家庭内の性行為にも異議を申し上げているとみるべきでしょう。
>
> 「性とはリスクであり行為そのものが有害」という発想なのがよくわかるのです。
>


侮辱罪厳罰化、するっと通りそうです。

私も弊害と「どうあるべきか」についてあれこれ申し上げましたが。

児童ポルノも青少年保護育成条例もそうですし、過去の性犯罪厳罰化・AV新報、どれもスルッと通りそうで「とても怖い」です。

性犯罪は特にですが、今やるべきは「軽罰化」でしょう。「怪我がない範囲のビンタ59発で懲役18年はおかしい」と申し上げた通り。

でも、それも怖くてできないのですよね?


 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)16時21分19秒
返信・引用
  > > 社虫太郎
> > @kabutoyama_taro
> > むしろ「性交は(とりわけ金銭的対価を帯びた)契約に馴染むか」という問題が本質ではないかと思うのですが、どうでしょう?
> >
> > 売春防止法第10条の「売春」を「対価を伴う性交」と置き換えても妥当するのかしないのかといった問題。
> > ---
> >
> > この辺は法律家でも判断が分かれる、といったところですかね。
> >
> > しかし、売春禁止は本来社会益ですので
> > https://www.town.shibata.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/1703600004150411h.html
> > ---
> > 第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
> > ---
> >
> > 「AVとはどういうものか」の社会的な了解に依存しているので・・・まあ例によって例の話になりそうですが。
> >
>
> あとは、売春防止法自体がおかしい(合法化せよ)もですかね。
>
>
> 契約自由なら自由市場が適正に機能する限りそうそう無茶な契約を強要できる形にはならないはずで、これも派生が大きいですよね。
>
> 今はyoutuberなど別ルートもあるわけですから、そういう意味で事情がよくなっているというお話はしました。
>
> たとえそうでない、プロダクションが強く「他に移籍すると干される」とかでもないかぎり、致死性が高いケースであっても安全確保を求めるほうが先で、いきなり全面禁止はないです。
>
> 「労働者」と言えるかどうかは微妙ですが、例外的に団体交渉を認めてもいい。
>
> 昨日も述べましたが、少なくとも、AVさらにはSMプレイだけをだけ特別扱いする理由はないかと。
>

宇宙ロケットは死亡率3%の交通機関
ビジネスとして考える宇宙旅行の課題
https://logmi.jp/business/articles/320744

当事者のリスク引受をゆるすから、こういうフロンティアが可能になるわけですし。

開発やアートでは特にそうですよね。

「(普通の業務とくらべて相対的に)高いリスクがある+自由意志がないから禁止するべきだ」という主張が一部にありますが、それは、「当人の意思表示があったから何でも許されるべきだ」とコインの裏表です。

家庭内の性行為やプレイ内容にも飛び火し、「同程度の強迫性があればアウトにできる」という話にも発展します。

プレイ内容が同一ならば「どの程度の強制性があるか」くらいでしか切りようがないかもしれません。


規制団体の言い方はご家庭内の性行為にも異議を申し上げているとみるべきでしょう。

「性とはリスクであり行為そのものが有害」という発想なのがよくわかるのです。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)15時40分33秒
返信・引用
  武井宏憲さんへのお返事です。

> 社虫太郎
> @kabutoyama_taro
> むしろ「性交は(とりわけ金銭的対価を帯びた)契約に馴染むか」という問題が本質ではないかと思うのですが、どうでしょう?
>
> 売春防止法第10条の「売春」を「対価を伴う性交」と置き換えても妥当するのかしないのかといった問題。
> ---
>
> この辺は法律家でも判断が分かれる、といったところですかね。
>
> しかし、売春禁止は本来社会益ですので
> https://www.town.shibata.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/1703600004150411h.html
> ---
> 第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
> ---
>
> 「AVとはどういうものか」の社会的な了解に依存しているので・・・まあ例によって例の話になりそうですが。
>

あとは、売春防止法自体がおかしい(合法化せよ)もですかね。


契約自由なら自由市場が適正に機能する限りそうそう無茶な契約を強要できる形にはならないはずで、これも派生が大きいですよね。

今はyoutuberなど別ルートもあるわけですから、そういう意味で事情がよくなっているというお話はしました。

たとえそうでない、プロダクションが強く「他に移籍すると干される」とかでもないかぎり、致死性が高いケースであっても安全確保を求めるほうが先で、いきなり全面禁止はないです。

「労働者」と言えるかどうかは微妙ですが、例外的に団体交渉を認めてもいい。

昨日も述べましたが、少なくとも、AVさらにはSMプレイだけをだけ特別扱いする理由はないかと。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)15時27分5秒
返信・引用
  社虫太郎
@kabutoyama_taro
むしろ「性交は(とりわけ金銭的対価を帯びた)契約に馴染むか」という問題が本質ではないかと思うのですが、どうでしょう?

売春防止法第10条の「売春」を「対価を伴う性交」と置き換えても妥当するのかしないのかといった問題。
---

この辺は法律家でも判断が分かれる、といったところですかね。

しかし、売春禁止は本来社会益ですので
https://www.town.shibata.miyagi.jp/reiki_int/reiki_honbun/1703600004150411h.html
---
第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
---

「AVとはどういうものか」の社会的な了解に依存しているので・・・まあ例によって例の話になりそうですが。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月28日(土)05時39分13秒
返信・引用
  荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro
@ogi_fuji_npo
?
5時間
猥褻表現をどうするかは国会で決めろというのが最高裁の立場なので、国会議員に仕事をしてもらうしかないんですよね。
---

育成条例もそうですが、最高裁に仕事していただきたいです。

すみませんが。

<(_ _)>
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)11時26分30秒
返信・引用
  > No.34053[元記事へ]

> > > >
> > > > > 小倉秀夫
> > > > > @chosakukenho
> > > > > -----
> > > > > 現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。
> > > > >
> > > > > 弁護士神原元
> > > > > @kambara7
> > > > >  ? 1時間
> > > > > 返信先: @chosakukenhoさん
> > > > > 天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
> > > > > -----
> > > > >
> > > > > 伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。
> > > > >
> > > > > 当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。
> > > > >
> > > > > イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。
> > > > >
> > > > > 日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。
> > > > >
> > > >
> > > > しかし、そもそもそれ以前の問題として、性なりルッキズムが「権力勾配の下部構造」であると考えれば、当人の自由意志・選択の裁量がある程度保証(エンパワメント)されていれば緩和(あるいは解決)する話ではあるのですよね。
> > > >
> > > > そういう意味では、「価値観がアップデートされていないのは「どっち」ですかね?」という話ですね。
> > > >
> > > > 小倉秀夫
> > > > @chosakukenho
> > > > 売春防止法を度外視して言うと、これがなぜ許されないのかというのは、実のところ難しいんですよ。「他の社員たちの子どもの世話を業務として行う」のと同様に、他の社員たちが家庭内で行うことの一部を代替する社内福祉を担わせる契約ですし。
> > > > 引用ツイート
> > > > 赤ネコ@弁護士兼マンガ家
> > > > @Redips00
> > > >  ? 5月26日
> > > > 例えば雇用契約で『他の社員達の性処理を業務として行う』という内容を含む契約を締結して良いか。
> > > >
> > > > 契約自由の原則に限度があるのは、特に労働法制を見てれば当然のこと。
> > > > こと労使では、力の差が大きいから、契約自由の原則に修正を加えるのが『公平』と考えられている。
> > > > このスレッドを表示
> > > > -----
> > > >
> > > > 「リスクが通常業務より高い」という点なら、「怪我しない範囲でビンタされる契約」とかもあっていいはずですし、スタントや先日の架空緊縛もそうですね。
> > > >
> > > > 意思確認の徹底・医者や危険監督をいれるかどうかはあっていいですが、それにしても一律入れるならまだしも「特別扱い」する理由は思いつかないです。
> > > >
> > >
> > > > 同姓
> > >
> > > 「みんな一緒という良さ」と「個人の自由」は衝突します
> > >
> > > 一般則として個人の裁量を重視するにせよ、細部では許容もありです。
> > >
> > > 個々人の選好・伝統・慣行などの例外や制限度合いがゆるいもの、自由選択させるのにコストが大きいもの(統一規格では難しい人のアシストなど)は、差別性があっても許容はありえます。
> > >
> > > 「差別する権利」で炎上した方がおられましたが、私は条件設定次第で支持します。
> > >
> > > ただし「差別」という言葉の射程には注意が必要ですよね。
> > >
> > > いずれにせよ、旧姓の対応が拡大したあとで判断してもよいはなしではあるでしょう
> > >
> >
> > 荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro
> > @ogi_fuji_npo
> > ---
> > 11時間
> > 化粧品の宣伝はもとより、化粧という表現行為についても、人種や障害に関係するとみなされる外観の扱いとの関係において、今後は色々とモデレーションされていく可能性が想定されるのだろうなと思う。 https://support.google.com/adspolicy/answer/11933633?hl=ja
> > ---
> >
> > それとて国別・地域別でるーるが違っていいはずです。
> > https://news.yahoo.co.jp/byline/saitokaoru/20200701-00185914
> >
> > イーロンさんの件でもそうですが、あれだけの巨大企業が「一律」とするほうがすでに無理がある。
> >
>
> モトケンさんがリツイート
> 濱井正吾(9浪はまい)@著書『浪人回避大全』発売中
> @hamaishogo1111
> ?
> 19時間
> この文章を見ると涙が出る。訪問営業で田舎町を回ってる時、博士課程まで進んでいたお孫さんの話を聞いた。素晴らしいことだ。でもお祖母さんは「嫁の貰い手おらん」「30にもなって働かんの恥ずかしくないんかな」と言ってた。女性に勉強は不要という価値観は確かにある。
> (出典:5/25読売新聞 投書欄)
> ---
>
> これも、「アップデートが必要です」・・・という指摘がズーッとあるのに、お年寄りが未だに昔のイメージでしかものをみないのでかえってややこしいのですよね。
>

ああ、念の為。

アップデートが必要なのは濱井さんです。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)11時25分40秒
返信・引用
  > No.34052[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > >
> > > > 小倉秀夫
> > > > @chosakukenho
> > > > -----
> > > > 現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。
> > > >
> > > > 弁護士神原元
> > > > @kambara7
> > > >  ? 1時間
> > > > 返信先: @chosakukenhoさん
> > > > 天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
> > > > -----
> > > >
> > > > 伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。
> > > >
> > > > 当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。
> > > >
> > > > イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。
> > > >
> > > > 日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。
> > > >
> > >
> > > しかし、そもそもそれ以前の問題として、性なりルッキズムが「権力勾配の下部構造」であると考えれば、当人の自由意志・選択の裁量がある程度保証(エンパワメント)されていれば緩和(あるいは解決)する話ではあるのですよね。
> > >
> > > そういう意味では、「価値観がアップデートされていないのは「どっち」ですかね?」という話ですね。
> > >
> > > 小倉秀夫
> > > @chosakukenho
> > > 売春防止法を度外視して言うと、これがなぜ許されないのかというのは、実のところ難しいんですよ。「他の社員たちの子どもの世話を業務として行う」のと同様に、他の社員たちが家庭内で行うことの一部を代替する社内福祉を担わせる契約ですし。
> > > 引用ツイート
> > > 赤ネコ@弁護士兼マンガ家
> > > @Redips00
> > >  ? 5月26日
> > > 例えば雇用契約で『他の社員達の性処理を業務として行う』という内容を含む契約を締結して良いか。
> > >
> > > 契約自由の原則に限度があるのは、特に労働法制を見てれば当然のこと。
> > > こと労使では、力の差が大きいから、契約自由の原則に修正を加えるのが『公平』と考えられている。
> > > このスレッドを表示
> > > -----
> > >
> > > 「リスクが通常業務より高い」という点なら、「怪我しない範囲でビンタされる契約」とかもあっていいはずですし、スタントや先日の架空緊縛もそうですね。
> > >
> > > 意思確認の徹底・医者や危険監督をいれるかどうかはあっていいですが、それにしても一律入れるならまだしも「特別扱い」する理由は思いつかないです。
> > >
> >
> > > 同姓
> >
> > 「みんな一緒という良さ」と「個人の自由」は衝突します
> >
> > 一般則として個人の裁量を重視するにせよ、細部では許容もありです。
> >
> > 個々人の選好・伝統・慣行などの例外や制限度合いがゆるいもの、自由選択させるのにコストが大きいもの(統一規格では難しい人のアシストなど)は、差別性があっても許容はありえます。
> >
> > 「差別する権利」で炎上した方がおられましたが、私は条件設定次第で支持します。
> >
> > ただし「差別」という言葉の射程には注意が必要ですよね。
> >
> > いずれにせよ、旧姓の対応が拡大したあとで判断してもよいはなしではあるでしょう
> >
>
> 荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro
> @ogi_fuji_npo
> ---
> 11時間
> 化粧品の宣伝はもとより、化粧という表現行為についても、人種や障害に関係するとみなされる外観の扱いとの関係において、今後は色々とモデレーションされていく可能性が想定されるのだろうなと思う。 https://support.google.com/adspolicy/answer/11933633?hl=ja
> ---
>
> それとて国別・地域別でるーるが違っていいはずです。
> https://news.yahoo.co.jp/byline/saitokaoru/20200701-00185914
>
> イーロンさんの件でもそうですが、あれだけの巨大企業が「一律」とするほうがすでに無理がある。
>

モトケンさんがリツイート
濱井正吾(9浪はまい)@著書『浪人回避大全』発売中
@hamaishogo1111
?
19時間
この文章を見ると涙が出る。訪問営業で田舎町を回ってる時、博士課程まで進んでいたお孫さんの話を聞いた。素晴らしいことだ。でもお祖母さんは「嫁の貰い手おらん」「30にもなって働かんの恥ずかしくないんかな」と言ってた。女性に勉強は不要という価値観は確かにある。
(出典:5/25読売新聞 投書欄)
---

これも、「アップデートが必要です」・・・という指摘がズーッとあるのに、お年寄りが未だに昔のイメージでしかものをみないのでかえってややこしいのですよね。


 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時52分26秒
返信・引用
  > No.34051[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> >
> > > 小倉秀夫
> > > @chosakukenho
> > > -----
> > > 現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。
> > >
> > > 弁護士神原元
> > > @kambara7
> > >  ? 1時間
> > > 返信先: @chosakukenhoさん
> > > 天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
> > > -----
> > >
> > > 伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。
> > >
> > > 当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。
> > >
> > > イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。
> > >
> > > 日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。
> > >
> >
> > しかし、そもそもそれ以前の問題として、性なりルッキズムが「権力勾配の下部構造」であると考えれば、当人の自由意志・選択の裁量がある程度保証(エンパワメント)されていれば緩和(あるいは解決)する話ではあるのですよね。
> >
> > そういう意味では、「価値観がアップデートされていないのは「どっち」ですかね?」という話ですね。
> >
> > 小倉秀夫
> > @chosakukenho
> > 売春防止法を度外視して言うと、これがなぜ許されないのかというのは、実のところ難しいんですよ。「他の社員たちの子どもの世話を業務として行う」のと同様に、他の社員たちが家庭内で行うことの一部を代替する社内福祉を担わせる契約ですし。
> > 引用ツイート
> > 赤ネコ@弁護士兼マンガ家
> > @Redips00
> >  ? 5月26日
> > 例えば雇用契約で『他の社員達の性処理を業務として行う』という内容を含む契約を締結して良いか。
> >
> > 契約自由の原則に限度があるのは、特に労働法制を見てれば当然のこと。
> > こと労使では、力の差が大きいから、契約自由の原則に修正を加えるのが『公平』と考えられている。
> > このスレッドを表示
> > -----
> >
> > 「リスクが通常業務より高い」という点なら、「怪我しない範囲でビンタされる契約」とかもあっていいはずですし、スタントや先日の架空緊縛もそうですね。
> >
> > 意思確認の徹底・医者や危険監督をいれるかどうかはあっていいですが、それにしても一律入れるならまだしも「特別扱い」する理由は思いつかないです。
> >
>
> > 同姓
>
> 「みんな一緒という良さ」と「個人の自由」は衝突します
>
> 一般則として個人の裁量を重視するにせよ、細部では許容もありです。
>
> 個々人の選好・伝統・慣行などの例外や制限度合いがゆるいもの、自由選択させるのにコストが大きいもの(統一規格では難しい人のアシストなど)は、差別性があっても許容はありえます。
>
> 「差別する権利」で炎上した方がおられましたが、私は条件設定次第で支持します。
>
> ただし「差別」という言葉の射程には注意が必要ですよね。
>
> いずれにせよ、旧姓の対応が拡大したあとで判断してもよいはなしではあるでしょう
>

荻野幸太郎 / OGINO, Kotaro
@ogi_fuji_npo
---
11時間
化粧品の宣伝はもとより、化粧という表現行為についても、人種や障害に関係するとみなされる外観の扱いとの関係において、今後は色々とモデレーションされていく可能性が想定されるのだろうなと思う。 https://support.google.com/adspolicy/answer/11933633?hl=ja
---

それとて国別・地域別でるーるが違っていいはずです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/saitokaoru/20200701-00185914

イーロンさんの件でもそうですが、あれだけの巨大企業が「一律」とするほうがすでに無理がある。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時38分12秒
返信・引用
  > No.34050[元記事へ]

>
> > 小倉秀夫
> > @chosakukenho
> > -----
> > 現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。
> >
> > 弁護士神原元
> > @kambara7
> >  ? 1時間
> > 返信先: @chosakukenhoさん
> > 天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
> > -----
> >
> > 伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。
> >
> > 当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。
> >
> > イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。
> >
> > 日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。
> >
>
> しかし、そもそもそれ以前の問題として、性なりルッキズムが「権力勾配の下部構造」であると考えれば、当人の自由意志・選択の裁量がある程度保証(エンパワメント)されていれば緩和(あるいは解決)する話ではあるのですよね。
>
> そういう意味では、「価値観がアップデートされていないのは「どっち」ですかね?」という話ですね。
>
> 小倉秀夫
> @chosakukenho
> 売春防止法を度外視して言うと、これがなぜ許されないのかというのは、実のところ難しいんですよ。「他の社員たちの子どもの世話を業務として行う」のと同様に、他の社員たちが家庭内で行うことの一部を代替する社内福祉を担わせる契約ですし。
> 引用ツイート
> 赤ネコ@弁護士兼マンガ家
> @Redips00
>  ? 5月26日
> 例えば雇用契約で『他の社員達の性処理を業務として行う』という内容を含む契約を締結して良いか。
>
> 契約自由の原則に限度があるのは、特に労働法制を見てれば当然のこと。
> こと労使では、力の差が大きいから、契約自由の原則に修正を加えるのが『公平』と考えられている。
> このスレッドを表示
> -----
>
> 「リスクが通常業務より高い」という点なら、「怪我しない範囲でビンタされる契約」とかもあっていいはずですし、スタントや先日の架空緊縛もそうですね。
>
> 意思確認の徹底・医者や危険監督をいれるかどうかはあっていいですが、それにしても一律入れるならまだしも「特別扱い」する理由は思いつかないです。
>

> 同姓

「みんな一緒という良さ」と「個人の自由」は衝突します

一般則として個人の裁量を重視するにせよ、細部では許容もありです。

個々人の選好・伝統・慣行などの例外や制限度合いがゆるいもの、自由選択させるのにコストが大きいもの(統一規格では難しい人のアシストなど)は、差別性があっても許容はありえます。

「差別する権利」で炎上した方がおられましたが、私は条件設定次第で支持します。

ただし「差別」という言葉の射程には注意が必要ですよね。

いずれにせよ、旧姓の対応が拡大したあとで判断してもよいはなしではあるでしょう
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時28分9秒
返信・引用
  > No.34049[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 小倉秀夫
> @chosakukenho
> -----
> 現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。
>
> 弁護士神原元
> @kambara7
>  ? 1時間
> 返信先: @chosakukenhoさん
> 天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
> -----
>
> 伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。
>
> 当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。
>
> イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。
>
> 日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。
>

しかし、そもそもそれ以前の問題として、性なりルッキズムが「権力勾配の下部構造」であると考えれば、当人の自由意志・選択の裁量がある程度保証(エンパワメント)されていれば緩和(あるいは解決)する話ではあるのですよね。

そういう意味では、「価値観がアップデートされていないのは「どっち」ですかね?」という話ですね。

小倉秀夫
@chosakukenho
売春防止法を度外視して言うと、これがなぜ許されないのかというのは、実のところ難しいんですよ。「他の社員たちの子どもの世話を業務として行う」のと同様に、他の社員たちが家庭内で行うことの一部を代替する社内福祉を担わせる契約ですし。
引用ツイート
赤ネコ@弁護士兼マンガ家
@Redips00
? 5月26日
例えば雇用契約で『他の社員達の性処理を業務として行う』という内容を含む契約を締結して良いか。

契約自由の原則に限度があるのは、特に労働法制を見てれば当然のこと。
こと労使では、力の差が大きいから、契約自由の原則に修正を加えるのが『公平』と考えられている。
このスレッドを表示
-----

「リスクが通常業務より高い」という点なら、「怪我しない範囲でビンタされる契約」とかもあっていいはずですし、スタントや先日の架空緊縛もそうですね。

意思確認の徹底・医者や危険監督をいれるかどうかはあっていいですが、それにしても一律入れるならまだしも「特別扱い」する理由は思いつかないです。


 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時12分38秒
返信・引用
  小倉秀夫
@chosakukenho
-----
現行法は女性差別に基づくものではないので、間違っていますね。

弁護士神原元
@kambara7
? 1時間
返信先: @chosakukenhoさん
天皇制にはどうこうの言わないのに、選択的夫婦別姓制度の導入にどうのこうの言ってる小倉さんは、出自による差別に反対しているのではなく、女性差別撤廃に反対しているだけですね。
-----

伝統ですかね。生活上の慣行ではありません。

当人たちの人権をどうみなすか、という問題はずーっとありますけれど、庶民のお話ではないですね。

イベント系はなんであれ(ミスコンも)100年くらい続けりゃいいのにと思わなくもないです。

日常ではないわけですから、1000年後には御簾紺になっているかもしれません。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時05分44秒
返信・引用
  > No.34047[元記事へ]

> > YS@GPCR
> > @YS_GPCR
> > ----
> > 3時間
> > 前にも似たような意見が出てたけど、一方の言い分を信じるのは危険だと思う。
> > cakesはできる限り制限を少なくしようとして炎上しており、それでもある程度あった制限に私怨を燃やした書き手が「何がまずいのかわかってないから制限がキツい割に炎上するんだ」という感想を抱いた、という可能性もある。
> >
> > 公式『さらば雑司ヶ谷』
> > @byezoushigaya
> >  ? 13時間
> > やっぱりcakesについて書いておきます。cakesの上層部サイドは一時期、ほぼ連日炎上を起こしておきながら、どうして世間が怒っているのかまったくわかっていませんでした。
> > なぜそんなふうに断言できるかというと、僕はcakesで育児日記を長期連載していましたが、毎回担当編集者が修正、
> > このスレッドを表示
> > ----
> >
> > というか・・・なにか問題がありましたっけ>cake記事
> >
>
> 炎上はしましたが例によって「行間読み(ホームレス)」と「筆者の誤読を悪意とした(DV相談)」は存じていますが。
>

単に儲からなかっただけじゃないかな、という気がしなくもない。

炎上以外であまり話題になりませんでしたから。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)10時04分52秒
返信・引用
  > No.34046[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> YS@GPCR
> @YS_GPCR
> ----
> 3時間
> 前にも似たような意見が出てたけど、一方の言い分を信じるのは危険だと思う。
> cakesはできる限り制限を少なくしようとして炎上しており、それでもある程度あった制限に私怨を燃やした書き手が「何がまずいのかわかってないから制限がキツい割に炎上するんだ」という感想を抱いた、という可能性もある。
>
> 公式『さらば雑司ヶ谷』
> @byezoushigaya
>  ? 13時間
> やっぱりcakesについて書いておきます。cakesの上層部サイドは一時期、ほぼ連日炎上を起こしておきながら、どうして世間が怒っているのかまったくわかっていませんでした。
> なぜそんなふうに断言できるかというと、僕はcakesで育児日記を長期連載していましたが、毎回担当編集者が修正、
> このスレッドを表示
> ----
>
> というか・・・なにか問題がありましたっけ>cake記事
>

炎上はしましたが例によって「行間読み(ホームレス)」と「筆者の誤読を悪意とした(DV相談)」は存じていますが。

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月27日(金)01時25分47秒
返信・引用
  YS@GPCR
@YS_GPCR
----
3時間
前にも似たような意見が出てたけど、一方の言い分を信じるのは危険だと思う。
cakesはできる限り制限を少なくしようとして炎上しており、それでもある程度あった制限に私怨を燃やした書き手が「何がまずいのかわかってないから制限がキツい割に炎上するんだ」という感想を抱いた、という可能性もある。

公式『さらば雑司ヶ谷』
@byezoushigaya
? 13時間
やっぱりcakesについて書いておきます。cakesの上層部サイドは一時期、ほぼ連日炎上を起こしておきながら、どうして世間が怒っているのかまったくわかっていませんでした。
なぜそんなふうに断言できるかというと、僕はcakesで育児日記を長期連載していましたが、毎回担当編集者が修正、
このスレッドを表示
----

というか・・・なにか問題がありましたっけ>cake記事

 

(無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月26日(木)21時06分4秒
返信・引用
  舶匝(はくそう @online_cheker)のまとめ製作者
https://twitter.com/online_checker
@online_cheker
舶匝が凍結されたことを受け急遽簡易的ではありますがまとめを作成しました。

【速報】迷惑垢「舶匝」ついに凍結される https://togetter.com/li/1891929 #Togetter
---

すみません。

舶匝さんの凍結は解除できないのでしょうか?>イーロンさん

こういうケースで対応していたらキリがないことは承知しておりますが。

しかし、最近のツイートを拝読するかぎり、以前のような感情任せの発言はおさえられていたように思います。

こちらとしても、同一基準で凍結されることを考えると不安になります。

おそれいりますが、できましたら、ご検討をいただければ幸いです。

<(_ _)>
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月26日(木)12時31分40秒
返信・引用
  > No.34043[元記事へ]

> > > > > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> > > > > @akishmz
> > > > > ---
> > > > > これは支持したい。
> > > > >
> > > > > 東京女子大学 VERA祭実行委員会
> > > > > @verafes_pr
> > > > >  ? 5月23日
> > > > > VERA祭実行委員会です?
> > > > > VERA祭におけるMissCampasContest、通称ミスコンは今年度から廃止することとなりました。
> > > > > 廃止の理由としては、ジェンダーレスな時代の流れに合っていないこと・大学の代表を決めるという目的にも関わらずほとんど顔で判断されておりルッキズムを助長しかねないことなどです。
> > > > > このスレッドを表示
> > > > > ---
> > > > >
> > > > > ど直球の表現規制案件なのですが・・・支持しますか?>清水さん
> > > > >
> > > >
> > > > ここで使われているロジックは漫画アニメ架空作全般に転用できますよね。
> > > >
> > > > リアルと架空を区別せよというなら、そもそもミスコンとリアルを区別せよ、もいえます。
> > > >
> > >
> > > 選考功利主義的には、選好が減るだけ人類の福利に反しています。
> > >
> > > 別イベやるんですよね?
> > >
> > > どして、ミスコンと別イベ両方やらないのです?>東京女子大各位
> > >
> > > 選好が増えてよほど福利に寄与しますよね。
> > >
> >
> > ちなみに、ルッキズムの議論でルッキズム全面排除を正当化できた理屈はみたことがありません。
> >
> > おそらく理屈からいっても今後も出ないでしょう。
> >
> > ルッキズムは「どこまでを問題とするか」で議論する話です。
> >
> > なんでもアウト、はやめてください。
> >
>
> といっても、規制をミニマムにする、という観点からいえば答えは最初からでているように思いますが。
>

「理屈が転用できる」というだけでなく、選手(?)からみると大会は自己表現のためのプラットフォームなんですよ。

 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月26日(木)06時26分33秒
返信・引用
  > No.34042[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> > >
> > > > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> > > > @akishmz
> > > > ---
> > > > これは支持したい。
> > > >
> > > > 東京女子大学 VERA祭実行委員会
> > > > @verafes_pr
> > > >  ? 5月23日
> > > > VERA祭実行委員会です?
> > > > VERA祭におけるMissCampasContest、通称ミスコンは今年度から廃止することとなりました。
> > > > 廃止の理由としては、ジェンダーレスな時代の流れに合っていないこと・大学の代表を決めるという目的にも関わらずほとんど顔で判断されておりルッキズムを助長しかねないことなどです。
> > > > このスレッドを表示
> > > > ---
> > > >
> > > > ど直球の表現規制案件なのですが・・・支持しますか?>清水さん
> > > >
> > >
> > > ここで使われているロジックは漫画アニメ架空作全般に転用できますよね。
> > >
> > > リアルと架空を区別せよというなら、そもそもミスコンとリアルを区別せよ、もいえます。
> > >
> >
> > 選考功利主義的には、選好が減るだけ人類の福利に反しています。
> >
> > 別イベやるんですよね?
> >
> > どして、ミスコンと別イベ両方やらないのです?>東京女子大各位
> >
> > 選好が増えてよほど福利に寄与しますよね。
> >
>
> ちなみに、ルッキズムの議論でルッキズム全面排除を正当化できた理屈はみたことがありません。
>
> おそらく理屈からいっても今後も出ないでしょう。
>
> ルッキズムは「どこまでを問題とするか」で議論する話です。
>
> なんでもアウト、はやめてください。
>

といっても、規制をミニマムにする、という観点からいえば答えは最初からでているように思いますが。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月26日(木)06時16分23秒
返信・引用
  > >
> > > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> > > @akishmz
> > > ---
> > > これは支持したい。
> > >
> > > 東京女子大学 VERA祭実行委員会
> > > @verafes_pr
> > >  ? 5月23日
> > > VERA祭実行委員会です?
> > > VERA祭におけるMissCampasContest、通称ミスコンは今年度から廃止することとなりました。
> > > 廃止の理由としては、ジェンダーレスな時代の流れに合っていないこと・大学の代表を決めるという目的にも関わらずほとんど顔で判断されておりルッキズムを助長しかねないことなどです。
> > > このスレッドを表示
> > > ---
> > >
> > > ど直球の表現規制案件なのですが・・・支持しますか?>清水さん
> > >
> >
> > ここで使われているロジックは漫画アニメ架空作全般に転用できますよね。
> >
> > リアルと架空を区別せよというなら、そもそもミスコンとリアルを区別せよ、もいえます。
> >
>
> 選考功利主義的には、選好が減るだけ人類の福利に反しています。
>
> 別イベやるんですよね?
>
> どして、ミスコンと別イベ両方やらないのです?>東京女子大各位
>
> 選好が増えてよほど福利に寄与しますよね。
>

ちなみに、ルッキズムの議論でルッキズム全面排除を正当化できた理屈はみたことがありません。

おそらく理屈からいっても今後も出ないでしょう。

ルッキズムは「どこまでを問題とするか」で議論する話です。

なんでもアウト、はやめてください。
 

Re: (無題)

 投稿者:武井宏憲  投稿日:2022年 5月26日(木)06時14分30秒
返信・引用
  > No.34040[元記事へ]

武井宏憲さんへのお返事です。

> 武井宏憲さんへのお返事です。
>
> > SHIMIZU Akiko(清水晶子)『フェミニズムってなんですか?』
> > @akishmz
> > ---
> > これは支持したい。
> >
> > 東京女子大学 VERA祭実行委員会
> > @verafes_pr
> >  ? 5月23日
> > VERA祭実行委員会です?
> > VERA祭におけるMissCampasContest、通称ミスコンは今年度から廃止することとなりました。
> > 廃止の理由としては、ジェンダーレスな時代の流れに合っていないこと・大学の代表を決めるという目的にも関わらずほとんど顔で判断されておりルッキズムを助長しかねないことなどです。
> > このスレッドを表示
> > ---
> >
> > ど直球の表現規制案件なのですが・・・支持しますか?>清水さん
> >
>
> ここで使われているロジックは漫画アニメ架空作全般に転用できますよね。
>
> リアルと架空を区別せよというなら、そもそもミスコンとリアルを区別せよ、もいえます。
>

選考功利主義的には、選好が減るだけ人類の福利に反しています。

別イベやるんですよね?

どして、ミスコンと別イベ両方やらないのです?>東京女子大各位

選好が増えてよほど福利に寄与しますよね。

 

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